Aizen Souske
Я и имела ввиду мировозрение, Айзен-сан. =) Вы предпочитаете учитывать все сложности? А я предпочитаю смотреть на все куда проще. Вопреки банальности, все простое понять куда легче. Сложности - лишь детали и если понять базис - сложности станут лишь краской для полной картины, ничем более. Природа человека одна, наклонности одни, желания одни. Зачем сомотреть на это как-то заумно, если определятся все это лишь степенью?

Aizen Souske
Ну, чем волка, как говориться, не корми... Это насчет советской власти =) А насчет одинаковости желаний - да, но ведь речь шла не об одинаковости, а об их относительной потребности для человека. Взять хотя бы ваш пример - человек, стремящийся к власти будет меньше всего желать спокойствия и уединения, однако таковое желание у него есть, пусть даже в отрицательной, негативной форме. Просто к такого рода потребностям люди будут относиться весьма скептически, лишь случай, возможно, заставит человека поменять свою точку зрения. Но да - желаний действительно различает нас всех =)

какая занимательная беседа "слепого с немым", даже вмешиватся не хочу. одно удовольствие наблюдать. ^__^

Nanao

Потребности и желания - не есть одно и то же. Вы же сами говорили, что не стоит углубляться в сложности ? Крушение, затем жизнь дальше - разве не есть подобная сложность ? ) У нас есть два сферических коня в вакууме, у одного свои желания, у другого - свои. Все влияние окружащей среды - не учитывается. По крайней мере, именно о такой ситуации мы говорили сначала )

Ichimaru

Ясно теперь, как это выглядело со стороны ? )

Aizen Souske
Ну а что тогда есть желания, если не потребность? Ровно так же я и воспринимаю потребности. И почему сложности? У нас по прежднему есть три переменные - случай и два желания. Принцип остался тем же. Все равно что уравнение х=2+5 или х=2+3+2. Конечно, грубый пример, но под простотой я имела ввиду именно схожесть природы. Но да, если оставить случаи - будет именно так, как было до этого. Хотя случай, как правило, незаменимая переменная =)

Отредактировано Nanao (2008-10-02 17:03:36)

а мне казалось, что потребность - состояние индивида, создаваемое испытываемой им нуждой в объектах, необходимых для его существования и развития, и выступающее источником его активности. Блажь же - нелепая причуда, болезненное своенравие, сумасбродство, дурь.

Отредактировано Ichimaru (2008-10-02 17:14:19)

Ichimaru

На мой взгляд, это как раз одно и то же ) Главное слово там - "состояние".

Nanao

А помоему, вы углубляетесь в дебри ) Стремление удовлетворять потребности - необходимость. Если же оно в то же время является и желанием - то данный субъект не отличается в своем развитии от животного, живущего именно по такому принципу. Мы же говорим о людях ? ) То же самое про потребность стремления к желаниям - стремление есть осознанный выбор, принятый вне влияния обстоятельств.
Случай рушит теорию именно своей двойственностью. Получается, что мы берем два разных условия, хотя надо бы одно, так как желания при разных обстоятельствах сранивать не имеет смысла, иначе никакой связи между ними не будет. Все равно что теплое и мягкое )

Aizen Souske
А разве желания не на то и желания, чтобы быть необходимыми человеку? Хотя бы психологически и морально? Тенденция между необходимостью и желаниями и есть та движущая сила, которая определяет саму степень, они синонимичны в своих понятиях. Животные живут по инстинктам, у людей немножечко другой склад ума. Это не совсем удачный пример, хотя я и поняла - к чему вы клоните =) Но опять-таки - у людей есть то, чем они пользуются относительно большую часть времени - умением мыслить =) О цикле сдерживаний и терпения я говорить не буду, пока нам хватит и данного обсуждения =)
Конечно же никакой связи не будет, но опять таки - за исключением базиса. Это все краски, которые украшают всю картину =) Как вы сами говорили вначале - простой не значит правильный, ибо каким бы простым не был аспект - он не обязательно будет полным. Ведь не все черно-белые картины всегда красивы, правда? =)

пять баллов... жаль в большей массе своей люди давно забили на эту свою удивительную способность.

о-да, как и цветные. парой такие раскрашенные произведения даже на еролаш не тянут.
)))

Nanao

На мой взгляд - совершенно бесполезную ) О нашем с вами мировоззрении можно было узнать из пары случайно брошенных фраз, а не из такого длинного диалога. Ненужные усилия, лишь способ развлечься )

Отредактировано Aizen Souske (2008-10-02 18:02:04)

Nanao

Разумеется, уверен. Подразумевались не любые две случайные фразы, а случайно брошенные ) Есть ведь разница, верно ? Полное представление по ним, конечно, не составить, но общее направление - вполне достаточно.

может мне все же объяснят что-нибудь)
непонятные обвинения и ОЧЕНЬ непонятные обвинения 0___О

Nanao
хех) я вообще везучий на такие дела))

мм...прочитай пожалуйста там в той теме я другой выложил. тоже плох?
просто интересно твое мнение, можешь даже в ЛС написать

Nanao
доброго вам времени суток.
хотел вот вам спасибо сказать за чудесную беседу, свидетелем которой я стал ^__^